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大咖访谈丨林桐榆教授:触类旁通——淋巴瘤诊治的经验与思考

作者:肿瘤瞭望   日期:2023/7/14 11:22:09  浏览量:5137

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2023年6月30日-7月1日,由多家协会联合主办,北京陆道培血液病研究院承办的“第十一届陆道培血液病高峰论坛”在北京召开。大会邀请了国内外血液领域知名专家学者出席,共同就当前血液病领域的基础、临床研究热点及最新进展进行交流和分享。会上,四川省肿瘤医院院长、中华医学会肿瘤学分会主任委员林桐榆教授分享了淋巴瘤诊治的经验与思考。本刊特邀请林院长针对该话题进行了深入访谈。

编者按:2023年6月30日-7月1日,由多家协会联合主办,北京陆道培血液病研究院承办的“第十一届陆道培血液病高峰论坛”在北京召开。大会邀请了国内外血液领域知名专家学者出席,共同就当前血液病领域的基础、临床研究热点及最新进展进行交流和分享。会上,四川省肿瘤医院院长、中华医学会肿瘤学分会主任委员林桐榆教授分享了淋巴瘤诊治的经验与思考。本刊特邀请林院长针对该话题进行了深入访谈。
 
 
01
《肿瘤瞭望》:您从事淋巴瘤的临床诊治三十多年,能否请您给广大青年医生谈谈自己的心得体会?

林桐榆教授:所谓淋巴瘤诊治的触类旁通,意思是说如何借鉴其他疾病的治疗,实现淋巴瘤的“异病同治”。众所周知,一棵大树之所以能够枝繁叶茂,是由于它向下扎根得深且牢固。在肿瘤的临床诊治过程中,尤其是对于很多难治复发的肿瘤需要我们提高自己的肿瘤诊治水平。
 
分子病理学是一门非常重要的学科。从疾病的临床诊断来说,影像学检查PET-CT可能提示是II期,但在外周血、脑脊液中如果发现有循环肿瘤DNA(ctDNA),这就提示患者的肿瘤分期可能更高,并且预后不佳。从治疗方面来说,有时候通过治疗肿瘤病灶消失了,但是患者的外周血中ctDNA仍然没有下降,这就意味着抗肿瘤治疗仍然不能停止。从肿瘤的靶向治疗来说,例如说BRAF基因突变(一种原癌基因的突变,V600E代表的是BRAF基因中最容易突变的一个位点),常在黑色素瘤、非霍奇金淋巴瘤、大肠癌、甲状腺癌、非小细胞肺癌中发生突变,针对这一突变的靶向治疗药物因此可以应用于很多种的肿瘤患者的治疗,这也是我们所谓的“泛肿瘤靶向治疗”。又比如说,在淋巴瘤中,我们常提到ALK阳性(间变性淋巴瘤激酶基因重排阳性),那么在肺癌中也常发现有ALK阳性的患者,并且ALK阳性常作为非小细胞肺癌的一种驱动基因改变,提示病情进展缓慢、预后较好。目前,已有多款针对ALK阳性突变的靶向药物在临床上获批用于肺癌的治疗。那么,同样对于ALK阳性的淋巴瘤患者,这些药物在很多患者中也同样有效。
 
青年医生如何提高自己的肿瘤诊治水平,个人有以下一些建议:
 
首先,把病理学相关的知识巩固和掌握。例如,我们经常看到报告中写“多核巨细胞”、“CD20阳性”、“CD4阳性”等等,这里面涉及到很多的知识,我们不仅要知其然,更要知其所以然。
 
其次,学好影像学。我经常会对自己带的青年医生说一句话,“优秀的医生看了片再看报告,合格的医生看了报告又在看片,不合格的医生只是看片。”只有我们最了解患者的具体情况,进行到哪一个步骤,可能会有哪些病灶的变化,影像诊断医生是不可能这么了解每一位患者的病情的。所以,影像学知识是优秀的临床医生必须掌握的。
 
第三,关注每年召开的国际肿瘤学术大会,例如ASCO年会的最新进展。例如PD-1拮抗剂2014年才正式上市,然而在2013年甚至更早的时间,只要我们关注ASCO大会,就能看到非常多关于它的临床研究报道,并且可以看到它在实体瘤、血液肿瘤的广泛应用。
 
总而言之,很多时候临床知识是触类旁通的,希望越来越多的青年医生能够不断地提升自己的医学素养,成为一个优秀的淋巴瘤科医生。俗语说“长江后浪推前浪”,相信你们年轻人在这一方面肯定会超过我们,我们也会为你们而鼓掌。
 
02
《肿瘤瞭望》:请您谈谈CAR-T治疗在复发难治NHL中的应用前景以及国内自主研发的进展?

林桐榆教授:近年来围绕淋巴瘤治疗的双特异性抗体、抗体偶联药物(ADC)、免疫检查点抑制剂及小分子药物层出不穷。其中,CAR-T治疗在复发难治NHL中的应用取得了显著的进展。可能大家都知道,我们算是最早应用CAR-T疗法的一批医生,CAR-T确实是有效的治疗手段之一,但不是所有的患者都能获得应答,它的有效率目前只有40%-50%。我们如何提高它的疗效?首先,作为医生应该尽可能做到降低肿瘤的负荷,做好桥接治疗;其次,提高CAR-T细胞的活性和有效性,什么时候给药也很关键,在细胞本身很衰弱的时候输注,治疗效果肯定不佳。另一方面,这么昂贵的治疗手段,我们也在不断地思考如何降低它的应用成本,从而让越来越多的患者能够用得起CAR-T,为更多的肿瘤患者造福。以上两点我想也是未来CAR-T治疗研究的主要方向。
 
03
《肿瘤瞭望》:请您结合国内新药研发的进展,分析一下国淋巴瘤新药研发的机遇与挑战?

林桐榆教授:目前,国内淋巴瘤的新药研发可以说机遇和挑战并存。我们非常高兴地看到越来越多的企业开始重视研发,这是我们的一个机遇;同时我们也不能急功近利,要牢记研发是一条很漫长的路。实现“你有的,我也有”相对来说容易,但是要做到同类药物中的“first-in-class”却很难。这是我们面临的挑战。希望大家要有耐心,也期待政府能加大投入。我们也期待大家能一起来努力做好这方面的研究。
 
林桐榆教授
电子科技大学医学院附属肿瘤医院·四川省肿瘤医院院长
教授、主任医师、博导、首席专家
中山大学肿瘤防治中心教授、主任医师、博导、首席专家
中华医学会肿瘤学分会主任委员
中华医学会肿瘤学分会淋巴瘤学组组长
国家肿瘤质控中心淋巴瘤质控专委会主任委员
CSCO罕见肿瘤专家委员会主任委员
CSCO黑色素瘤专家委员会候任主任委员
CSCO中国淋巴瘤联盟副主席
中国抗肿瘤药物安全管理专家委员会副主任委员
中国南方肿瘤临床研究协会(CSWOG)监事长
国家自然基金评审专家、国家合理用药专家委员会和国家医疗事故专家委员专家
四川省医学会副会长
广东省医学会肿瘤学分会名誉主委

版面编辑:张靖璇  责任编辑:卢宇

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