编者按：津门故里听风雨，沽口新帆弄海潮。第二届“天津泌尿肿瘤高峰论坛暨天津市抗癌协会泌尿男生殖系肿瘤分会年会”于8月25-26日在天津顺利举行。在泌尿肿瘤学术会议的现场，我们却看到了外科、内科、放疗、病理、影像等各个学科的专家学者前来参会交流；在会议-手术同传荧幕上，我们终于目睹了机器人手术的风采。大会主席、天津医科大学肿瘤医院姚欣教授告诉我们，这就是“天津泌尿肿瘤高峰论坛”所秉持和沿袭的宗旨——精准?精细?精益求精。
姚欣教授访谈
《肿瘤瞭望》：天津是中国泌尿外科和肿瘤学领域的北方重镇，有非常厚重的积累和传承。本届“天津泌尿肿瘤高峰论坛”会议上，津门地区和全国各地的同道交流展示了哪些研究进展和诊疗技术？请您为我们介绍一下会议亮点内容。
姚欣教授：本次论坛内容丰富，既有学科发展的前沿信息，又有临床实践的实用总结。其中最引人关注的有两方面的内容。第一是有关机器人手术技术的学习和交流。天津医科大学肿瘤医院是目前津冀地区唯一拥有达芬奇手术机器人的医院，我们已经开展了两年多的机器人手术。国内很多兄弟医院也前后引入了手术机器人，积累了不少的临床经验。由于经济发展、医疗技术以及肿瘤发病率存在地区差异，手术机器人的临床应用也存在地区或团队差异。比如说华东、华南等经济发达地区，前列腺癌发病率高于内地，手术机器人的临床引入也较早，并有大量的前列腺癌机器人手术病例，他们的许多经验值得我们借鉴学习。而我们北方地区的肾癌病例相对较多，在肾癌机器人手术治疗，尤其是保留肾单位手术方面，我们也摸索了一些有用的方法，积累一些独到的经验。“天津泌尿肿瘤高峰论坛”恰好提供了一个平台，大家可以互相切磋技艺、交流经验、共同学习进步
另一方面则是近年来国内外肿瘤诊治过程中经常推崇的“多学科协作”模式。过去很少有会议为某单一病种而组织多学科的学术交流。实际上，随着现代医学的发展进步，肿瘤诊治的临床实践过程已经向多学科交叉、全程化管理的方向转变。比如我们刚刚在听放疗科的主任讲解前列腺癌的放疗，而讲台下方还汇集了内科、外科、病理科等其他专科医生，共同为病人把握放疗适应症，制定合理的放疗方案。本届论坛，我们特意开辟了多学科讨论的环节。而且今年设计的两个病例，都是目前国际上膀胱癌和肾癌领域涉及到争议和热点。相信这次有关泌尿肿瘤的MDT讨论一定会非常精彩激烈。昨天大会前组织的中国肾癌专家共识会上，在场的专家就已经有争议和辩论，我们的目的就是要在争议和辩论中求同存异、找到共识，才能推动学科发展。
《肿瘤瞭望》：我们关注到，本次论坛召开前夕还组织召开了“中国肾癌专家共识会”，是否提示大家，CACA-GU专业委员会在推动肾癌规范化诊疗方面将有举措？
姚欣教授：论坛前夕的“中国肾癌专家共识会”上，CACA-GU专业委员会的专家对计划撰写发布第一版“中国肾癌专家共识”相关问题进行了探讨。首先我们确定“中国肾癌专家共识会”在形式上将有别于目前已有的其他瘤种共识。我们正计划大胆尝试西方国家的“专家共识”模式，比如“前列腺癌圣加伦专家共识”，把问题罗列出来，大家投票表决；再根据投票结果进行研讨，最后形成统一意见的“专家共识”。
近两年，肾癌方面的研究层出不穷，如早期病人的术后辅助治疗、术前TKI新辅助治疗以及晚期病人减瘤性手术治疗等方面均有重要的临床试验在研或有数据可参考。我们也要抓住这个机会，重点去讨论晚期肾癌减少瘤性手术治疗围术期的多学科评估和治疗。这方面的讨论也非常火热。在专家表决中，甚至有完全否定减瘤性肾切除临床试验的意见。我们看到了中国临床专家越来越有自己冷静的、独立的思考，对国际临床研究所能提供的循证医学支持证据，与临床真实世界的差异进行客观的审视。这种不同的声音对疾病指南共识的正确解读，为病人提供真实有效的精准策略也有重要作用。
《肿瘤瞭望》：您在本次会议上也进行了“泌尿系肿瘤机器人手术的阶段小结”，对比国内外现状，未来机器人手术在GU肿瘤领域的前景如何？年轻医生应加强哪些方面的训练才能更好的适应机器人时代的到来？
姚欣教授：从操作层面来讲，机器人们传统腹腔镜更精细，无论是其放大效果，三维效果，以及器械的精细操作，是传统腹腔镜所无法比拟的。精细的操作是现代外科学技术所持续追求的，因此手术机器人符合未来微创外科的发展方向，甚至有人认为机器人将是传统腹腔镜手术的终结者。但是无论怎么说，它作为一个新的技术，目前已在国内外有将近十多年的开展历史，大家已经对其优势有非常深的体会。我们在引入手术机器人技术的两年多以来也深有体会，在肾部分切除术、前列腺癌根治术等复杂的、高难度手术中，机器人手术有非常明显的优势。毋庸置疑，机器人的“精准”特点是开放手术及传统腹腔镜手术难以达到的。机器人手术最能作为本次论坛的“代言人”，完全符合大会有关“精细、精准、精益求精” 的主题，也符合现代医学的发展方向。
机器人手术是年轻医生未来必须掌握的技术。然而，掌控手术机器人的一个重要前提是——深谙传统手术的规范操作。先用手指亲自触碰、用眼睛亲眼观察器官和组织的解剖关系，先掌握腔镜技术的基本操作，有了这些积累才能体会机器人系统所呈现的虚拟术野，才能准确的控制手中的操纵杆。年轻医生倒是不必急于上机操作，而应该先练好基本功。可以说基本功就是外科手术的眼睛和手脚，否则便如同盲人摸象、手足无措。当然，现在传统腹腔镜非常普及了，一些年轻医生早已经可以把常规腹腔镜手术做得轻车熟路了，他们三十几岁时就已经达到了我们过去40多岁的时候才能达到的技术高度。对于这样的医生，倒是可以建议他们多争取机会可以去系统地学习机器人手术。机器人手术对提高腹腔镜手术会有帮助。
（文│根据采访视频及专家意见综合整理）
姚欣 教授
天津医科大学肿瘤医院泌尿外科主任
主任医师，教授，硕士研究生导师
中国抗癌协会泌尿生殖肿瘤专业委员会副主任委员
美国癌症研究学会(AACR)执行委员
美国泌尿外科学会(AUA)会员
《中华泌尿外科杂志》编委
中华医学会会员
中国抗癌协会会员
中华医学会泌尿外科学分会委员
在泌尿及生殖系统肿瘤的诊断及治疗方面积累了大量经验。特别是在肾癌、尿路上皮肿瘤、肾上腺肿瘤、前列腺癌及睾丸癌等疾病的规范化治疗方面，积累了丰富的临床经验。目前已熟练开展根治性全膀胱切除术后回肠膀胱术、前列腺癌根治术、保留肾单位手术及各种巨大肾癌的根治手术等难、新手术。同时在熟练开展传统开放根治手术的基础上，大力开展微创手术及器官、功能保留手术，在肿瘤医院率先开展后腹腔镜根治性肾切除术及后腹腔镜肾部分切除术，率先开展单孔腹腔镜微创手术。除手术治疗外，精通泌尿及生殖系统肿瘤的综合治疗，在肾癌靶向治疗机免疫治疗、膀胱癌保留膀胱策略、前列腺癌规范化治疗、睾丸癌规范治疗及各种恶性肿瘤术前新辅助治疗等方面有自己独到的见解。
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