近年来，乳腺癌患者发病数量呈上升趋势。因此，乳腺癌的诊疗仍需进一步的提高与规范。多学科协作团队（MDT）是目前国际公认的主流肿瘤治疗模式，是规范乳腺癌诊治的重要手段。在2022年南北汇-第四届中华乳腺肿瘤论坛召开期间，《肿瘤瞭望》采访了江苏省人民医院周文斌教授、哈尔滨医科大学附属肿瘤医院许守平教授、重庆西南医院齐晓伟教授，请他们就团队间、学科间如何开展科研探索进行了经验分享。
编者按：近年来，乳腺癌患者发病数量呈上升趋势。因此，乳腺癌的诊疗仍需进一步的提高与规范。多学科协作团队（MDT）是目前国际公认的主流肿瘤治疗模式，是规范乳腺癌诊治的重要手段。在2022年南北汇-第四届中华乳腺肿瘤论坛召开期间，《肿瘤瞭望》采访了江苏省人民医院周文斌教授、哈尔滨医科大学附属肿瘤医院许守平教授、重庆西南医院齐晓伟教授，请他们就团队间、学科间如何开展科研探索进行了经验分享。
01
肿瘤瞭望：您认为对于早期乳腺癌患者来说，局部消融治疗和手术切除相比治疗效果如何呢？消融手术涉及超声科、外科、介入等科室，您所在的外科是如何与其他科室展开团队间合作的？
周文斌教授：非常感谢肿瘤瞭望邀请我来谈早期乳腺癌消融治疗的话题。目前早期乳腺癌手术治疗已经相当成熟；而消融治疗作为一种局部治疗的手段，存在很多值得探索的空间。目前早期乳腺癌局部消融治疗的可行性研究显示，射频消融、微波消融等一系列局部消融的治疗效率是非常高的；但是长期疗效数据有所欠缺，只有一些单臂Ⅱ期临床研究或回顾性研究，证实了其治疗后局部复发率很低。我科开展的临床研究和前期临床研究均提示，消融治疗在早期乳腺癌治疗中是一种非常有前途的治疗模式，但是还需要大家共同的努力来完成。
此外，消融治疗作为一种重要的局部治疗手段，其与手术切除不同的地方在于消融之后肿瘤组织还残留在体内，可以发挥肿瘤抗原的作用，所以消融治疗之后患者可产生全身性的弱免疫效应。因此，与传统的手术相比，消融治疗具有一定的潜在优势，为未来联合免疫治疗提供了更多的可能性。总体来讲，我认为这样的治疗模式具有很好的应用和发展空间，但是需要更多的研究来证实，需要更多的支持和关注。
对于第二个问题，目前局部消融治疗需要多个科室间进行合作，与我们做外科手术一样，目前我们的综合治疗也是基于多学科合作的MDT模式。消融技术非常依赖于影像学，所以我们在评估时非常关注超声、核磁共振、钼靶等影像学信息。就我们中心来讲，MDT模式已经开展了很多年，条件也相对成熟，团队间的沟通也十分顺利。因此，我认为开展局部消融治疗，需要团队进行充分的沟通，消融前进行充分的评估，提高对技术的掌握，提高自身的能力，才能更好的推动消融的开展。
同时，我们也需要整合团队的资源，这就使我们无论在课题内外都要给予各个成员一定的帮助，只有大家共同提高，才能让团队良好运作，最终推动研究向前进步。从转化研究层面来讲，我认为每个人的认知都有一定的局限性，所以我们需要外部专业人士的帮助，包括基础研究的专家指导与大咖的引领，他们的稍加点拨即能给我们更大进步的空间，这些都是非常重要的。总体来说，从我们自身水平的提高到良好的团队协作，以及对团队的帮助，这些方面都要兼顾才能更好的推动乳腺癌局部消融治疗的进步。
02
肿瘤瞭望：请您为我们介绍一下您是如何在团队间、学科间进行交流和学习，从而碰撞出更多科研设想和科研思维的？
许守平教授：非常荣幸有这个机会和大家一起进行交流。关于如何在团队间进行交流和合作，我觉得可以分成两个问题。首先，最关键的问题是要探索的问题从哪里来？我认为临床研究还是以解决实际临床问题为中心，围绕问题来进行研究才是最合理，最亟需的。我们通常聚焦的临床问题有以下几个方面，比如如何对临床治疗方案进行优化，如何对手术方式进行改进，如何对肿瘤患者进行更精准的诊断等等，我们会对所关注的一些核心问题开展相关的临床研究、转化研究、基础研究等。
这些问题从何而来？我自己有几个要点供大家参考：首先研究者要像孩童般以好奇的心态去观察世界、了解世界，我们要带着好奇心去研究临床问题，敢于挑战权威、敢于质疑权威；此外，需要大家要积极参加学术会议，如国内外聚焦、学术研讨会等，通过学术会议了解最新的学术动态，找到更多的关注点。最后，临床上常见的MDT讨论也是问题的来源，从讨论中可以折射出很多临床亟需解决的问题。
第二个问题是如何在学科间优化解决问题，实际上目前有很多方法。解决问题涉及的学科可能比较多，包括基础医学、材料科学等多个学科间的交流与合作。如果我们要开展比较高效的合作，首先需要合作者提出一些针对性的问题，就合作方式、合作成果转化专利文章的产出方面，后续临床的开展方面等，在合作开展之前进行充分探讨和交流。就合作方式而言，大家可能需要有更多的让步；就合作细节来讲，我们不能局限于某一方的想法，否则利益分配的不合理就很难使合作走的更深更远。
此外，关于团队间建设，我也有自己的一点体会。一个好的团队需要将人才“引进来”和“走出去”并重。并且我们也要允许合作过程中出现探索性的错误，给大家更多的试错空间，让大家有更好的心态进行尝试，只有在这样的过程中我们才能将合作做得更好。最后，合作需要大家有更开放的心态。整合资源也需要大家进行共同努力，比如如何拿到更多的资金支持、拿到更多样本等资源。
03
肿瘤瞭望：2022年ASCO大会上，您团队“安罗替尼联合紫杉烷类及洛铂新辅助治疗三阴性乳腺癌”的相关研究入选ASCO壁报，该研究涉及系统治疗（内科）、手术治疗（外科）、病理评估（病理科）等，您所在团队是如何进行相互配合的？
齐晓伟教授：非常荣幸有机会与大家一起进行交流。今天我给大家汇报下我们团队入选ASCO大会的安罗替尼相关临床研究的背景及科室间合作的经验。我们开展的这项临床研究主要是在紫杉烷类和铂类的基础上将安罗替尼引入三阴性乳腺癌的新辅助治疗。众所周知，三阴乳腺癌的恶性程度比较高，同时血管生成能力也比较强，因此，既往研究将贝伐珠单抗用在三阴性乳腺癌新辅助治疗当中，也取得了一定的疗效，但是因为生存数据、副作用等等因素，贝伐珠单抗并没有改变临床实践。现如今，中国自主研发的多靶点酪氨酸酶抑制剂安罗替尼，在晚期三阴患者中取得了非常好的疗效。
在这些背景之下，我们开展了6周期紫杉烷类联合铂类再加上5周期安罗替尼治疗三阴性乳腺癌的临床研究。ASCO大会数据提交时，有12例患者完成了手术，有7例患者达到了tpCR，tpCR率为58.3%；在研究中我们发现，淋巴结受累的转阴率很高，ypN0达到了88.9%；同时我们也做了一些生物标志物的分析，发现在免疫调节型三阴性乳腺癌患者中，3例患者都达到了tpCR；而在基底样免疫抑制型的患者当中，有57.1%的患者达到了tpCR。同时发现MYC基因突变或者gBRCA1突变扩增患者也是全部达到了pCR。结果提示，这些人群可能是安罗替尼联合紫杉烷类及洛铂新辅助治疗的优势获益人群。至今我们有24例患者完成了治疗，整体的数据和趋势也是比较接近的。这就是我们整个研究的背景以及所取得的一些初步的数据。
今天我想与大家分享我们是如何进行团队间合作，共同完成这项临床研究的。实际上这和临床的MDT一样，需要有多学科的合作，我们做研究也需要有相关科室的支持。比如在病理诊断方面，我们首先需要和病理科进行良好沟通，这样才能提供给我们完整的病理诊断信息。同时在研究中我们也做了复旦四分型的分类，也需要病理科额外提供AR、CD8、FOXC1等指标，协助我们进行精确的分型。同时在手术之后，我们也需要和病理科进行交流，需要确定的问题有：之前的包块在哪里？如何进行更好的取材？如何更好的进行评估，使用指标是pCR还是tpCR等。此外，我们中心开展了乳腺癌基因的筛查，也需要借助病理科的平台优势，为每个病人进行多基因的检测，才能得到优势获益人群的一些信息。
当然，我们与影像科、超声科、放射科等之间的合作也是非常重要的，因为我们在手术前、后、治疗前、后等时间节点上都需要这些影像学数据来帮助我们评估药物的疗效；尤其是我们在手术前要进行精准的定位，此时我们的核磁共振、超声造影等技术都会起到非常关键的作用。
肿瘤内科在团队合作中也是至关重要的，在做疗效评估、毒副作用管理时也需要内科医生的介入，他们有很多癌症治疗的经验，能帮助我们更好的去实施全程管理。当病人的病灶是完全缩退或者缩退到很小，这时就需要有精细的操作理念帮助我们外科医生在手术过程中更精细的实施手术。以达到最好的诊断，以及后续治疗信息的获得。这就是我在临床研究开展过程中的一些个人感悟，希望能对大家研究的开展及临床工作的开展有一定的帮助。
周文斌 教授
南京医科大学第一附属医院（江苏省人民医院）
医学博士，副主任医师，副教授，硕士生导师
中华医学会肿瘤学分会乳腺学组青年委员
中国妇幼保健协会乳腺保健专业委员会秘书长
江苏省妇幼保健协会乳腺疾病分会秘书
江苏省医师协会外科医师分会乳腺外科学组秘书
第一/通讯作者在Adv Sci、JITC、Cell Mol Immunol等杂志发表SCI论文40余篇
主持国家自然科学基金项目2项，江苏省优秀青年科学基金1项
许守平 教授
哈尔滨医科大学附属肿瘤医院乳腺外科一病区主任
主任医师，研究员，教授，博士研究生导师
中国抗癌协会乳腺癌专业委员
中华医学会肿瘤学分会第十一届委员会青年委员
中华医学会肿瘤学分会第十二届委员会青年委员
中国抗癌协会乳腺癌专业青年委员
中华医学会乳腺肿瘤学组青年会委员
黑龙江省抗癌协会乳腺癌专业委员会副主任委员
黑龙江省医学会肿瘤分会委员
黑龙江省慢性病管理学会乳腺疾病分会委员
黑龙江省医学会肿瘤分会秘书长
黑龙江省抗癌协会理事
黑龙江省优青获得者
主持国家自然科学基金项目三项
全国乳腺癌专家国际论文学术影响力百强榜（2020年）Top 66
黑龙江省第十五届青年科技奖获得者
齐晓伟 教授
重庆西南医院乳腺甲状腺外科副主任/主任助理
医学博士，副主任医师、副教授，研究生导师，耶鲁大学访问学者
重庆市中青年医学高端人才
中国临床肿瘤学会乳腺癌专业委员会（CSCO-BC）委员
中华医学会肿瘤学分会乳腺肿瘤学组青年委员
中国抗癌协会乳腺癌专业委员会（CBCS）青年专家
长江学术带乳腺联盟（YBCSG）副主任委员
重庆市医学会乳腺病分会常委兼秘书
重庆市医学会肿瘤学分会乳腺癌学组副组长
《中华乳腺病杂志》、《中华普外科手术学杂志》、《JCO中文版》编委
主持国家自然科学基金等课题近20项，第一/通讯作者发表SCI论文26篇
获重庆市科技进步一等奖、中华医学科技进步一等奖等科技奖励
获发明专利9项，副主编/参编专著9部，执笔/参编行业指南6部